Tema: La cofradía del silencio no procesiona.

Iniciado por Camilo Sesto

Vinci, cambia de camello

¡Como se nota tu educación y tus buenas maneras... sigue así, hombrecillo, que llegarás lejos!

Iniciado por Tadzio

Sólo un par de réplicas a malonemuere:

En primer lugar, si me opongo al laicismo y a la deificación de la razón que propugnan Russell, Foucault o Fromm es precisamente porque conozco sus posturas. En caso contrario no tendría legitimidad alguna para sostener mi oposición a las mismas ya que, como le apunté anteriormente, para opinar es preciso tener conocimiento de causa. En segundo lugar, señalar que la Iglesia no desprecia la razón, ya que eso supondría despreciar al ser humano en cuanto tal; lo que la Iglesia no comparte es la deificación de la razón.

Por otra parte, creo que es preciso señalar que si bien es cierta su afirmación de que la cultura mediterránea -en lo que a occidente se refiere, entiendo, ya que supongo que en su afirmación no quedan incluidos nuestros vecinos musulmanes que dudo conciban sus valores del mismo modo que Europa, ¿me equivoco?- o, mejor dicho, europea se sustenta sobre los pilares del Derecho Romano y la filosofía griega, me temo que olvida usted el tercer pilar: el Cristianismo. Si pone en duda mi afirmación sólo le remito, a modo de ejemplo, a los textos de los padres de las Comunidades Europeas como Robert Schuman, Adenauer o De Gasperi.
Europa, no lo olvide usted, aunque se declare laica, se erige sobre un sistema de valores y principios fundamentales nacidos del Cristianismo.

Repetirle nuevamente que la cruz no es símbolo de muerte sino de redención y que la festividad cristiana no consiste en la muerte de Cristo sino en su Resurrección.

Por último, y especialmente, quisiera pedirle nuevamente respeto ya que resulta especialmente ofensivo la comparación que hace entre lo que usted denomina "integrismo cristiano" y el integrismo islámico. Si la manifestación en defensa de la familia del 18 de junio de 2005 le parece comparable con las reacciones que están teniendo los musulmanes tras las caricaturas de Mahoma he de deducir que usted cuenta con fuentes bastante erróneas de lo que en dicha manifestación ocurrió. Yo puedo decirle que estuve allí el 18 de junio y que no se pudo ver en ningún momento ningún incendio a embajadas, ni quema de banderas, ni agresiones de ningún tipo... Fue únicamente una multitudinaria manifestación en la que familias procedentes de todos los rincones de España e incluso del extranjero (hubo representación de Italia, Francia...) ejercieron pacíficamente su derecho a manifestarse.
Además, apuntar que pese a los continuos ataques y mofas que los católicos sufrimos casi a diario nunca se ha respondido de un modo tan intolerable y violento.

Estimado usuario del foro: Para empezar no me trate de usted, pues soy joven y eso no es un síntoma de buena educación sino restos del hipócrita civismo franquista. En primer lugar los agnósticos y ateos no deíficamos a la razón, no somos tan simples, conocemos el elemento irracional que el hombre humano posee tal y como demuestran disciplinas como la antropología y el psicoanálisis. Respecto que los valores judeocristianos sean un pilar dentro de la evolución de occidente es una verdad a medias, y suponiendo que así fuera eso no significa que hayan contribuido al progreso de la sociedad occidental -pregúntenle a Galileo-, supongo que como nuestro afortunadamente expresidente Aznar, te hubiera gustado que se hubiera incluido en la definición de Europa que da la Constitución Europea como "cristiana". El integrismo musulmán está viniendo de perlas al integrismo cristiano, desvía su atención; el integrismo cristiano no te elimina fisícamente, en eso han evolucionado positivamente respecto al musulmán, si eres homosexual el empresario integrista afecto a la Iglesia te despide o no te renueva el contrato, argumentando evidentemente otras razones, impiden los cristianos que seas contratado de nuevo en cualquier otro ámbito empresarial afín a la Iglesia y difaman tu nombre en la comunidad a la que perteneces, que en el caso que nos ocupa de comunidades pequeñas como la ciudad de La Línea, tienen unas consecuencias terribles. Es el viejo mecanismo de la estigmatización que tan bien ha sabido realizar la Iglesia católica desde hace tanto tiempo. Esos son los métodos del foro de la familia por ejemplo. Resaltar que he trabajado con numerosos cristianos y no tendría ningún problema en contratarlos: una empresa de cristianos jamás contrataría homosexuales. Los laicos practicamos una tolerancia que los intolerantes nunca entenderán. Mientras el sacerdote ejercía su labor de control social y sus fieles se movían libremente, los homosexuales sufrían penas de prisión en las cárceles franquistas. Y ahora se manifiestan y se benefician de unas libertades que jamás, repito jamás defendieron; sólo debía ser libre aquel que consideraban persona de buen vivir.
Les queda el reducto y gran negocio de la educación. La Iglesia controla colegios de primaria, institutos de secundaria y Universidades. Curiosamente en basa a la caridad cristriana, ¿porqué no son esos centros gratuitos? La facturación del grupo Attendis, que es bastante alta por cierto, ¿va a parar acaso a manos de los más desfavorecidos?
Veo que no te interesa debatir sobre la expulsión de los teólogos de la liberación por parte de los jerifaltes de la Iglesia. Es lógico, no te interesa. La Iglesia está formada por grupúsculos como el Opus Dei que está considerado como secta peligrosa por los organismos competentes para realizar anualmente dicha clasificación. Personalmente pertenezco a Amnistía Internacional donde defendemos los derechos humanos desde posiciones laicas, no expulsamos a nadie de nuestro seno por disentir y por supuesto ni mucho menos estamos considerados como secta peligrosa, al contrario, esta organización ha sido propuesta en ocasiones como candidata al premio nobel de la paz.
Soplan malos tiempos brother, los templos se os quedan vacíos, como decía al iniciar este hilo ni siquiera contaís con costaleros para vuestros ritos.
Algo huele a podrido en Dinamarca...

Iniciado por malonemuere

Estimado usuario del foro: Para empezar no me trate de usted, pues soy joven y eso no es un síntoma de buena educación sino restos del hipócrita civismo franquista. En primer lugar los agnósticos y ateos no deíficamos a la razón, no somos tan simples, conocemos el elemento irracional que el hombre humano posee tal y como demuestran disciplinas como la antropología y el psicoanálisis. Respecto que los valores judeocristianos sean un pilar dentro de la evolución de occidente es una verdad a medias, y suponiendo que así fuera eso no significa que hayan contribuido al progreso de la sociedad occidental -pregúntenle a Galileo-, supongo que como nuestro afortunadamente expresidente Aznar, te hubiera gustado que se hubiera incluido en la definición de Europa que da la Constitución Europea como "cristiana". El integrismo musulmán está viniendo de perlas al integrismo cristiano, desvía su atención; el integrismo cristiano no te elimina fisícamente, en eso han evolucionado positivamente respecto al musulmán, si eres homosexual el empresario integrista afecto a la Iglesia te despide o no te renueva el contrato, argumentando evidentemente otras razones, impiden los cristianos que seas contratado de nuevo en cualquier otro ámbito empresarial afín a la Iglesia y difaman tu nombre en la comunidad a la que perteneces, que en el caso que nos ocupa de comunidades pequeñas como la ciudad de La Línea, tienen unas consecuencias terribles. Es el viejo mecanismo de la estigmatización que tan bien ha sabido realizar la Iglesia católica desde hace tanto tiempo. Esos son los métodos del foro de la familia por ejemplo. Resaltar que he trabajado con numerosos cristianos y no tendría ningún problema en contratarlos: una empresa de cristianos jamás contrataría homosexuales. Los laicos practicamos una tolerancia que los intolerantes nunca entenderán. Mientras el sacerdote ejercía su labor de control social y sus fieles se movían libremente, los homosexuales sufrían penas de prisión en las cárceles franquistas. Y ahora se manifiestan y se benefician de unas libertades que jamás, repito jamás defendieron; sólo debía ser libre aquel que consideraban persona de buen vivir.
Les queda el reducto y gran negocio de la educación. La Iglesia controla colegios de primaria, institutos de secundaria y Universidades. Curiosamente en basa a la caridad cristriana, ¿porqué no son esos centros gratuitos? La facturación del grupo Attendis, que es bastante alta por cierto, ¿va a parar acaso a manos de los más desfavorecidos?
Veo que no te interesa debatir sobre la expulsión de los teólogos de la liberación por parte de los jerifaltes de la Iglesia. Es lógico, no te interesa. La Iglesia está formada por grupúsculos como el Opus Dei que está considerado como secta peligrosa por los organismos competentes para realizar anualmente dicha clasificación. Personalmente pertenezco a Amnistía Internacional donde defendemos los derechos humanos desde posiciones laicas, no expulsamos a nadie de nuestro seno por disentir y por supuesto ni mucho menos estamos considerados como secta peligrosa, al contrario, esta organización ha sido propuesta en ocasiones como candidata al premio nobel de la paz.
Soplan malos tiempos brother, los templos se os quedan vacíos, como decía al iniciar este hilo ni siquiera contaís con costaleros para vuestros ritos.
Algo huele a podrido en Dinamarca...

Todo indica que es usted una persona muy respetuosa. Enhorabuena.

el tema iglesia-fe y demas, siempre stará ahi, entre la gente q cree y la gente q se vuelve creyente en semana santa por el simple hecho d salir d costalero o d lo q sea, en las hermandades lo q hay es mucho peloteo y siempre el pijo d turno es el q sobresale. lo q tienen q hacer los q salen de costaleros ya q defienden tanto su fe es salir en pasos q no tienen costaleros, xq q clase d fe y q cachondeo es el q algunos les sobren costaleros y otros no tngan?? valiente verwenza